来函照登

您们好,
虽然前天您们肯定没有听过我的名字,但是今天大概一看到它就有个不好的感觉。这是可以了解的。我这个email只是为说得清楚点儿发给您们的。

第一,我写那个文章的目的不是说您们是种族主义者,也不是批评您们两个人。其实,您们的博客我都喜欢, 并我明白你们post这个附图是因为中国的那部分,可能也没注意到其它的部分有哪些内容。

第二,我也不是批评所有的中国人,说中国人都是种族主义者什么的。我知道我们美国和您们中国“racism”的标准不一样,我那篇文章是说,因为住在中国的外国人越来越多,那如果他们的标准跟您们的不一样,将来出了问题是否可能?我从未说中国必得按着西方的标准去讨论种族歧视,只是说对我们美国人的标准来说,那个附图是racist的,然后讨论一下那可能是因为什么原因什么的。

第三,虽然您们好像一点儿都不尊重我(特别是和菜头),我还是觉得这个情况是有好处的。关于中国的英文博客和中文博客很少互相联系,可能因为我们的语言,文化不同所以平常这样。可是我个人觉得互相了解十分重要,并没有互相联系就不可能互相了解。不知您们是否在乎,可能会觉得中国人不必去了解其它国家…

现在就说到这儿了。 无论如何,我都希望我们能够有个文明的,有效的讨论。
-C. Custer

================种族分割线================

其实我还真没怎么看Custer那篇博客的内容,即便他说了中国人有种族歧视,我觉得也正常,前面的博客我说了,中国人有种族歧视倾向。所以我也谈不上对Custer的不尊重。我一直觉得,种族主义到处都是,它跟民族主义是双胞胎,从心理上讲,我并不歧视任何肤色的人,我只歧视傻逼。

既然Custer写信解释说明,有必要让大家知道他的意思,所以贴出来,希望这件事不会引起更多的误会。

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mazzy
2009年03月24日 2009-03-24 15:14:34

还好,还好。那个Custer是个什么尤物啊?

頭髮亂了
Reply to  mazzy
2009年03月24日 2009-03-24 15:18:14

看他的博客貌似是研究中国现象的

Tianbao Teresa Emma
Reply to  mazzy
2009年03月24日 2009-03-24 20:06:07

之前看过他的博客,他的中文仍须注意细节方面的问题。

盒子
Reply to  mazzy
2009年03月24日 2009-03-24 22:02:03

看看去~~

la la la
la la la
Reply to  盒子
2009年03月26日 2009-03-26 17:16:56

看看人家这风度,再看看和菜头,唉。。。

hanwuji
hanwuji
2009年03月24日 2009-03-24 15:14:59

不歧视任何肤色的人,只歧视傻逼。
不抵制任何国家的货,只抵制蠢货。
嗯哼

頭髮亂了
2009年03月24日 2009-03-24 15:19:32

比较欣赏西方人对事不对人的做法

magicmark
magicmark
Reply to  頭髮亂了
2009年03月24日 2009-03-24 22:53:43

是的,这样多好。

对话难
对话难
2009年03月24日 2009-03-24 15:23:04

连中国的文痞风气都香飘四海

神仙
2009年03月24日 2009-03-24 15:29:06

我看到您们就觉着有点点别扭

hehe
hehe
Reply to  神仙
2009年03月25日 2009-03-25 21:16:28

神人都这样

有所指
有所指
2009年03月24日 2009-03-24 15:29:24

“您们”,Custer同学的中文是学院派的

NgKKh
Reply to  有所指
2009年03月24日 2009-03-24 17:24:58

不。是错误的。

map
map
2009年03月24日 2009-03-24 15:35:51

哈哈,Custer的中文还不错啊,“您们”是有这个用法的,中学语文老师教过的。

小意达的花儿
小意达的花儿
Reply to  map
2009年03月24日 2009-03-24 15:43:06

的确有,不过看起来现在只有外国人这样用了啊

NgKKh
Reply to  map
2009年03月24日 2009-03-24 17:25:41

这个说法是错误的,或者说,只存在于想象中的。

蘑菇屯
Reply to  map
2009年03月24日 2009-03-24 17:56:29

我倾向于没“您们”这个说法,当然我一个南方人……

magicmark
magicmark
Reply to  蘑菇屯
2009年03月24日 2009-03-24 22:54:48

改用柠檬好点~~

不笑的老K
不笑的老K
Reply to  map
2009年03月24日 2009-03-24 21:15:32

在「國語」中確實存在「您們」這種用法,特別是在應用文裡混用「您」與「你們」,且「您」為「你們」的一份子時,會將「你們」改為「您們」,以避免敬稱與平稱交錯出現的突兀感。

「您們」這詞目前在台灣仍然流通,特別是隨國民政府遷台的長輩們特別愛用,但八○後一代則較罕於說出口,甚至連「您」字也不太使用。在中國大陸,中共建國後就已經很少在書面史料上看見「您們」一詞了,文革後則幾已絕跡,說「您們」一詞在中國已不使用並不過份;相對的,「搞」字在中國的使用頻率則大幅上升,幾乎到了取代「做」字的程度。

俺是台灣人。

頭髮亂了
Reply to  不笑的老K
2009年03月26日 2009-03-26 15:54:29

我觉得应该将“您们”说法列为正确,毕竟有这种需要。

polo
2009年03月24日 2009-03-24 15:36:30

中文也还是相当的好

anony
anony
2009年03月24日 2009-03-24 15:40:23

我怀疑我的英文还不如他的中文。所以我想真诚地对平常跟我笔谈的老外说一句:很抱歉,您将就一下吧

yingchen1234
yingchen1234
Reply to  anony
2009年03月24日 2009-03-24 16:21:22

在这说他们能听见吗?

习惯成猩猩
习惯成猩猩
Reply to  yingchen1234
2009年03月24日 2009-03-24 18:51:58

沟通基本靠吼。

小意达的花儿
小意达的花儿
2009年03月24日 2009-03-24 15:42:06

可见沟通是多么的重要

Peteryang
Peteryang
2009年03月24日 2009-03-24 15:49:30

ChinaGeek是中立偏亲华的博客,我经常看。

sansi
sansi
2009年03月24日 2009-03-24 15:55:13

折腾把。这事没完了。

zylew
2009年03月24日 2009-03-24 15:57:43

飘走了

linda
linda
2009年03月24日 2009-03-24 16:05:26

我记得“您们”这种说法好像是错误的,应该是“你们”

Tom
Tom
Reply to  linda
2009年03月24日 2009-03-24 20:04:33

错误倒不至于,
应该说没有这个习惯。

gaohan_cn
gaohan_cn
2009年03月24日 2009-03-24 16:24:26

虽然心里面估计骂得咬牙切齿,但是表面上是真得够有风度的。
这种风度,和国人的大不相同。国人的风度,就算再怎么自我批评,也是要‘刺儿’你两下~~

刘一丝
刘一丝
Reply to  gaohan_cn
2009年03月24日 2009-03-24 22:05:39

这他妈也太种族歧视了!

踹你死
踹你死
2009年03月24日 2009-03-24 16:29:26

hello usa people, let me tell you something, our hecaitou=george w. Bush= da.sha.bi

团长
Reply to  踹你死
2009年03月24日 2009-03-24 20:27:44

hecaitou zhenshi haoyangde
haha wouelai englaish~~

tut
tut
2009年03月24日 2009-03-24 16:32:02

心里也未必吧,他不是一贯亲中吗呵呵,通过这事更好的了解真实的中国。

合彩头的反应意料之中,只有老罗才能好好的修理下他的傻逼操行。

4399
2009年03月24日 2009-03-24 16:35:59

您们好,听起来真变扭 -_-!!!

砝码
砝码
2009年03月24日 2009-03-24 16:59:09

J大点事搞得这么正式,不如干点别的有用的事

没事儿对号入座
没事儿对号入座
2009年03月24日 2009-03-24 17:01:27

我觉得这没种族歧视之嫌,本来就是个讽刺作品,讽刺各自的窘境而已.

这人有点太借题发挥.感觉和新浪的博客互相之间写来写去的没两样,无非是意识形态不同.

没事儿对号入座
没事儿对号入座
Reply to  没事儿对号入座
2009年03月24日 2009-03-24 17:13:37

最重要是他没读懂,有句成语叫啥来着?

姜欣
姜欣
2009年03月24日 2009-03-24 17:05:43

怹们真好玩,哈哈哈哈 ~

一夜情
一夜情
2009年03月24日 2009-03-24 17:17:32

如果美国人歧视,从效果上来说,对这个世界没什么影响,如果中国人歧视,只对中国人有影响,因为意淫不影响别人,只能让自己有点快感

一夜情
一夜情
Reply to  一夜情
2009年03月24日 2009-03-24 17:18:35

上面说错了,美国人是有影响,反正中国人没影响

耳旁风
耳旁风
2009年03月24日 2009-03-24 17:35:05

三表做得好。这样的话题我们平时不常碰到,拿出来讨论就是好事。

看了和菜头老师那边的反应,你就知道为什么咱们政府也不爱听反对意见或者不同的声音了。一个道理,根源在于文化意识。

Dylen
2009年03月24日 2009-03-24 17:42:38

菜头又栽了

两只老虎
两只老虎
2009年03月24日 2009-03-24 18:03:05

我最喜欢看的英文博客是George Monbiot的博客:http://www.monbiot.com/
他的博客基本上是他在《卫报》上发表的文章,涉及社会各个方面,大多是论证文中的反驳文,矛头基本上直指英国政府的政策以及一些有头脸地位的组织或个人的行为或言论。
看他的文章,我老想:哪天我要能写成这样就好了。。或者。。要是有中文博客能写得这么好就好了。。。。好多博客有论点但没有足够的论据去论证,最后写成抒情散文。。有的干脆直接人身攻击。。实在令人遗憾。。
George Monbiot被称为世界上咨询最广的人,他的文章并不冗长,相对于他文章的主题(石油、能源、政经、外交、种族主义。。他的博文光分类目录就有30多个)来说甚至可以说是短小精悍,但在相对短小的篇幅里他所引用的资料却非常全面。George Monbiot把这些资料(多数是反面材料)运用得非常聪明,他很象一个高明的棋手,将各种貌似阳光雨露的亲民政策的疑点和阴暗处一一道来,看完了读者就心中有数了:原来我们就是这么被忽悠的。。。

Custer的博客我看了,挺有道理。天涯杂谈有一篇《广州黑人达20万 黑人强奸案直线上升》,点击率为112586 http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1072745.shtml
还有一篇
《惊叹广州黑人已占全市人口的十分之一!》,点击率35288
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1436762.shtml
如果你看了下面的回复,就知道中国人有多么歧视黑人。。。

蘑菇屯
2009年03月24日 2009-03-24 18:04:57

丫(但愿他能够理解这是极近代汉语中表示亲昵的代词)应该知道最后一幅图是什么意思吧……这TM算是水产出口了!

一夜情
一夜情
2009年03月24日 2009-03-24 18:25:46

弱者很少有不歧视更弱者的

C.Custer
2009年03月24日 2009-03-24 18:45:06

哈哈,那以后我不写“您们”这两个字吧,好像很多人说是错的。我要打“您”的原因只是要更表达尊重。以后,好像你们就可以了,哈哈。

还要,要谢谢这个blog把我这个邮件贴上,也谢谢你们所有人的回答和评论。

Tianbao Teresa Emma
Reply to  C.Custer
2009年03月24日 2009-03-24 22:25:02

不管真的假的,回了再说。

我觉得现在好多人都不用“您们”是觉得这有点儿虚伪和生疏,就像德语中的Sie。
其实就我认识的外国人中就有好几个中文说的比你好的或和你差不多的。

louise
Reply to  C.Custer
2009年03月24日 2009-03-24 22:54:31

http://blog.sina.com.cn/pistil
C.Custer大哥还蛮大度蛮谦虚的。其实有时候中国人就是喜欢过过嘴瘾罢了。美国人也时不时拿中国人开玩笑,那么中国人偶尔来点黑色幽默你们也就别太放在心上,都是“地球人”嘛。要想让别人不歧视自己,那自己就不要先歧视自己。

Land
Land
2009年03月24日 2009-03-24 19:07:34

哇 楼上是真人也…
可否围观?….

日 潜水那么多年 为了楼上 终于做了猩猩

lihuaxi382
2009年03月24日 2009-03-24 19:56:54

这样的对话难得,也值得…

丫呸
丫呸
2009年03月24日 2009-03-24 20:38:50

C.Custer 您好!我觉得没有必要修改“您”的称呼。
现在的网络少的就是这种尊重,连最起码的尊重都成为一种稀缺资源,真是可悲,可叹。

la la la
la la la
Reply to  丫呸
2009年03月26日 2009-03-26 17:23:48

同意。。其实我也用“您们”。。。
对那图第一反应也是种族歧视。。。

一夜情
一夜情
2009年03月24日 2009-03-24 20:51:50

楼主还歧视回贴呢,嘿嘿

larry
larry
2009年03月24日 2009-03-24 21:16:01

我很了解美国人,那个佩林“能”从阿拉斯加看到俄罗斯,还是很牛的

spirit
2009年03月24日 2009-03-24 21:49:38

哈哈,这汉语也是美国人写的么?

刘一丝
刘一丝
2009年03月24日 2009-03-24 22:04:38

呵呵,礼貌和尊重都是打出来的。

Vacan'600
Vacan'600
2009年03月24日 2009-03-24 22:19:25

他用的是vous,或者ustedes。

新浪
新浪
2009年03月24日 2009-03-24 22:24:47

开什么国际玩笑?
哈哈~

Tianbao Teresa Emma
2009年03月24日 2009-03-24 22:32:24

今天很高兴,就不写评论了

Pug
Pug
2009年03月25日 2009-03-25 0:06:01

要说咱中国人有种族歧视,还真不算冤枉。俺有亲身体会。俺以前有个男朋友是美国长大的印度人。俺第一次把他带回家,俺爹劈头盖脸用英文就问:“你祖籍是印度北方的还是印度南方的?”俺男友好脾气地回答:”俺也不晓得。“俺爹立刻转头用中文对俺娘说:”这么黑,肯定是南方的。“俺男友的中文水平虽然不高,但还是能分清黑白的。俺当时恨不得变成只驼鸟,把头扎进沙子里,永不见天日。

揉沙子
揉沙子
Reply to  Pug
2009年03月25日 2009-03-25 14:49:22

让我想起以前有一个朋友找了一个老妈看不上眼的男朋友。一天男孩儿在朋友家蒸了一锅馒头想取悦未来丈母娘,丈母娘掀开锅盖看了一眼对女儿说,“蒸那么大的馒头,一看就是穷人家的!”

huaxia
huaxia
2009年03月25日 2009-03-25 0:37:19

看了Custer的原文,用词非常严谨,滴水不漏,他说的没错!
三表说的也没错,中国人就是种族歧视,在国内歧视皮肤黑的,穷的,胖的,到国外,照搬!只是忽然发现外国,黑的,穷的,胖的更多啊! 一个白人和一个黑人留学生,在中国的际遇可以是天壤之别的

Capricorn
Capricorn
2009年03月25日 2009-03-25 2:51:22

我并不歧视任何肤色的人,我只歧视傻逼。

trackback
2009年03月25日 2009-03-25 7:02:45

[…] 更多有关歧视的讨论现在进行时请看这里、这里,以及这里。 […]

keg
keg
2009年03月25日 2009-03-25 8:45:52

如果用第一声调来念Custer的来信,就更有味道了,呵呵

生于82
生于82
2009年03月25日 2009-03-25 9:17:43

我连傻逼都不歧视,因为我就是。我同时还是黑猩猩、脑残、80后、独生子女、垮掉的一代等等等等,被人歧视惯了,除了觉得有些人嘴脏之外,也没什么了不起。反正被歧视也不会少块儿肉,等真得会少块儿肉的时候弄死你们这些丫挺的。^_^

我要喝水
我要喝水
2009年03月25日 2009-03-25 9:20:17

表哥红到国际啰
ps,我不种族歧视,只讨厌野蛮人

鲁鲁猫
鲁鲁猫
2009年03月25日 2009-03-25 17:48:29

中国确实有种族歧视阿,歧视黑人,日本人,韩国人,朝鲜人,新疆人。很多人没把种族主义当回事,但是也有很多人当回事的,吃果果的种族歧视的。
别找借口说中国人种单一没有种族问题的土壤,中国自古以来就有外面就是少数民族,经常打仗。还有一部涉及到种族矛盾的小说天龙八部。加上现代社会信息这么发达,哪个中国人一辈子没看过电视电影或上过网的。

鲁鲁猫
鲁鲁猫
2009年03月25日 2009-03-25 17:51:56

补充,中国的歧视不完全表现在种族方面。
核心是族群间的歧视。南北方人互相歧视,各类地域歧视,80,90后,不同的游戏玩家群体,左派右派,公务员和屁民间。
到处都存在的族群歧视

小K
小K
2009年03月25日 2009-03-25 22:27:40

没有存心使坏, 不过这个世界自己有点乱, 上周美国著名首位黑人总统在参加美国NBC著名晚间脱口秀节目时, 为了显示自己有幽默感, 结果把残奥给扯进来了. 人家说你黑人歧视残疾人啊,所以什么什么马不得不出来解释道歉.

大概就这意思吧, 你说人什么什么马最初动机是啥呢? 肯定不是不坏好意的, 作为上流黑肤人物肯定是上意识里说出来的, 没想那么多, 信息量一丰富, 就很难找到一个适合各阶的交集内容. 咱谁也别放大谁的文化立意,谁也别妖化谁的表达初衷.

都好好过日子别叫日子给日了就是了—送给中美双方的博主们.

最后说一个以前公益广告里提示的: DON’T LET THE RACISM BE THE PUNCH LINE.

President Obama Jokes About Being a Bad Bowler: ‘It’s Like the Special Olympics’*
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2009/03/president-ob-15.html

trackback
2009年03月26日 2009-03-26 10:11:15

[…] communities in the future. So I sent an email, which both of them have posted on their respective sites. Below, I’ll translate an email exchange between Hecaitou and I, as well as Wang Xiaofeng’s […]

DW
DW
2009年03月26日 2009-03-26 21:57:13

呵呵,我给这哥们回了几句,不过骂人家了,谁让他一知半解的瞎操心…