古已有之

关于《西游记》作者是不是吴承恩,学术界一直有争论。第一个望文生义认为《西游记》是吴承恩所作的人是他的老乡吴玉搢(1698-1773),当时他看到宋祖舜等修撰的《淮安府志·淮贤文目》中有一条:“吴承恩:《射阳集》四册、《春秋列传序》、《西游记》。”

反对吴承恩是《西游记》作者的人认为:吴承恩一生中结交的亲朋好友,从来没有提及过他写《西游记》这回事,他当时喜欢写志怪小说,篇幅都不长,多已遗失。从他保存下来的文字中看不出他对儒释道有啥研究。

吴玉搢看到《淮安府志·淮贤文目》提到吴承恩提到过《西游记》,但自己不确定,便写下了下面一段文字:

天启旧《志》(指天启《淮安府志》)列先生(指吴承恩)为近代文苑之首,云“性敏而多慧,博极群书,为诗文下笔立成,复善谐谑,所著杂记几种,名震一时。”初不知杂记为何等书,及阅《淮贤文目》,载《西游记》为先生著。

考《西游记》旧称为证道书,谓其合于金丹大旨,元虞道园有序,称此书系其国初邱长春真人所撰;而郡志谓出先生手。天启时去先生未远,其言必有所本。

长春初有此记,至先生乃为之通俗演义,如《三国志》本陈寿,而《演义》则称罗贯中也。书中多吾乡方言,其出淮人手无疑或云:有《后西游记》,为射阳先生撰。

因为当时人们普遍认为《西游记》作者是丘处机,吴玉搢只是看到书目中有“西游记”三个字,可能就是吴承恩去了一趟西山,玩了一天,回来写了一篇游记,类似柳宗元的《小石潭记》;或者他写了几篇志怪小说,类似干宝的《搜神记》。

所以,吴玉搢措辞就很有意思:“必有”“意”“无疑”“或云”,臆测丘处机《西游记》是有人代笔(其实丘处机是不是作者也存在争论)。他根据《三国志》变成《三国演义》、书中有淮安方言推理出《西游纪》作者是吴承恩。后来连鲁迅和胡适都被忽悠了。

这方法你看着很熟悉吧。

54 Comments
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Sam
Sam
2012年02月17日 2012-02-17 14:08:49

戴三个舟子

coffeeyen
coffeeyen
Reply to  Sam
2012年02月17日 2012-02-17 14:46:23

一个练武的道士干嘛写几个和尚的事。。。

花无常
花无常
Reply to  coffeeyen
2012年02月17日 2012-02-17 21:30:18

那您觉得是叫妖怪来写呢?还是叫方舟子来写?

毛血忘
毛血忘
2012年02月17日 2012-02-17 14:30:29

XXX对话XXX:我就是看不惯XX这种X年偶像

Dianso
2012年02月17日 2012-02-17 14:39:10

西游释厄传,西游记目前完整版是从日本搞回来的吧,当年被日本人抢走的。

rachel
2012年02月17日 2012-02-17 14:39:52

丘处机…….就是传说中的那个大侠啊……

轻描淡写
轻描淡写
Member
2012年02月17日 2012-02-17 15:50:18

以上文字辞海里都有。。。。

new
new
2012年02月17日 2012-02-17 15:51:09

丘处机,能换成超人不?
当时要是能收版税,估计,丘处机会先干掉超人,再弄死吴承恩吧?
终于明白科学界为了杂志上的一篇文章的署名权闹的不可开交是为啥了。

liljenny
2012年02月17日 2012-02-17 16:09:34

还好HH还活着,容易判断的多。

hpwan2
hpwan2
2012年02月17日 2012-02-17 17:18:46

嘘……小声点。
小心方舟子说你抱罗永浩大腿另加抄袭。。。 :D

hurry
hurry
Reply to  hpwan2
2012年02月17日 2012-02-17 19:35:06

三表必回:抱尼玛个逼!抄尼玛个逼!:)

Jane
Jane
Reply to  hurry
2012年02月22日 2012-02-22 20:06:17

这显然是彪悍的老罗啊

长河洛
长河洛
2012年02月17日 2012-02-17 17:39:01

这事儿三表藏藏掖掖的提了好几回了,想表达就不能大张旗鼓来一篇?

surreal
surreal
Reply to  长河洛
2012年02月17日 2012-02-17 18:18:16

这就是装 怎么滴不服吗

MsMarple
MsMarple
2012年02月17日 2012-02-17 18:02:09

眼前这档事要搞清楚比古时候容易多了. 从现在的状况看, 应该知情的人都三缄其口,跑出来背书的又都弄巧成拙,不明真相又不爱思考的又都被你们称为脑残. 实际这件事上最应该被骂的就是各位混出版和媒体的了.

rebecca
rebecca
Member
2012年02月17日 2012-02-17 20:16:03

什么?《西游记》不是韩国人写的吗?

safarinew
safarinew
Member
2012年02月17日 2012-02-17 20:55:43

不可证伪性?

liljenny
2012年02月17日 2012-02-17 21:12:49

今天HH发给石述思的信息我感觉很不通顺:
————真实的分割线————

石老师,我是韩寒,借用我爸爸的微薄登陆一下,感谢你公正的态度,因为一个公共打假人物如果要确定一个作家有代笔必须要有证据,这是个重大指控。而且从世界的共识上,如果方舟子没有证据,却提出和确认这个指控,而所有作家都是无法自证的,这其实从一开始就剥夺了写作者的言论自由,因为无法辩解,所以在全现今世界的范围内都不会有这样的指控存在。谢谢,年年快乐!

忘了密码
忘了密码
Reply to  liljenny
2012年02月17日 2012-02-17 23:14:01

这位同学,发挥点专业精神,石的手机上显示的是:1)“…微博”不是“微薄”;2)最后是“新年快乐”不是“年年快乐’ – 当然整个私信确实狗屁不通 – 显示了天才的真实水平

liljenny
Reply to  忘了密码
2012年02月18日 2012-02-18 0:34:12

是“年年快乐呀”,看了很多人转的都是年年快乐。。。

liljenny
Reply to  liljenny
2012年02月18日 2012-02-18 0:37:00

重新看了下是新年快乐,对不起。

花无常
花无常
2012年02月17日 2012-02-17 21:35:05

吴承恩??
丘处机??
您写的??
您打过妖怪吗?
您当过和尚吗?
您闹过天宫吗?
您吃过蟠桃吗?
您,
您会变吗?
就算您上过西天,
您都死了您怎么还能写书呢?

公共营养师就业知道
Reply to  花无常
2012年02月18日 2012-02-18 11:10:35

我想问一下您,您能写出来吗? 人家随便一幻想就能写出来,您给我写一个?人加随便一幻想就是四大名著之一,您给我随便写一个? 不行就别在这BB,招人喷。那叫国粹,犊子,懂国粹是什么吗?孩子,赶快洗洗睡吧。

花无常
花无常
Reply to  公共营养师就业知道
2012年02月18日 2012-02-18 21:31:05

方舟子用微波炉看球赛
你这傻.B估计是用计算器来看西游记

jioyo
jioyo
Reply to  花无常
2012年02月18日 2012-02-18 17:10:12

孩纸,你真相了……
我上面的孩纸,不懂幽默吗?

帅
Reply to  jioyo
2012年02月20日 2012-02-20 9:26:58

你说了,他照样不懂。没那根弦。白费劲。

之之之
之之之
2012年02月18日 2012-02-18 0:32:03

床被压得吱吱吱声…哈哈.

之之之
之之之
2012年02月18日 2012-02-18 0:35:33

呵呵,那个babynana跑到您这里来了哇…
有意思啥”杂牌子”你都收留…

咱也当回黑猩猩
咱也当回黑猩猩
2012年02月18日 2012-02-18 0:37:38

吴承恩是不是《西游记》作者确实很令人称疑,不过表哥认为他没怎么研究过儒释道并不是很靠的住的证据。

《西游记》里本身对道教认识就不太正确,比如玉皇大帝在道教里只是“四圣”之一,上面还有“三清”,太上老君就位列”三清”。不知为何,《西游记》里,太上老君到给玉皇大帝来打工了。

方老师,快来揭露啊!

丘处机是道家大贤,应该不会犯上面的错误。不过丘处机曾经去西域找成吉思汗打过秋风,他的徒弟李志常(全真七子之一喔)写过一本《长春真人西游记》记录了此事。

不知道是不是当时有黑猩猩搞混了这两本书呢?

公共营养师就业知道
2012年02月18日 2012-02-18 11:12:05

嗯嗯,不管是不是吴承恩老先生写的,西游记很经典。顶了,哪写篮子,不懂就别BB。看了让人烦,你小时候没觉得西游记好看?

ccc
ccc
2012年02月18日 2012-02-18 11:45:15

当然熟悉,整天从来不敢光明正大说点什么,就会阴阳怪气、含沙射影地发骚的人嘛

闹惨的人
闹惨的人
2012年02月18日 2012-02-18 12:12:38

有人幸亏不是在公检法,否则不知会有多少冤假错案。

fxbaby
2012年02月18日 2012-02-18 13:20:15

代笔是最普遍不过的事,是一个职业, 没什么的,但韩寒这种情况比较特别

jioyo
jioyo
2012年02月18日 2012-02-18 17:13:35

这年头是不能有想象力的,你没有经历过怎么能想的出来?
这年头是不能说错话的,从出生到现在如果期间发生的任何一件事你记和和事实有一秒出少,那说明你不是你……

小语
小语
2012年02月18日 2012-02-18 20:52:33

韩寒要想俊朗飘逸,就应该闭嘴少说,借用你一句名骂:代你妈逼笔足够。

三人帮
2012年02月18日 2012-02-18 23:15:22

西游记 在明朝是禁书

绿洲帝国
2012年02月18日 2012-02-18 23:47:36

一个被认为“事实”的形成原本不需要它真的是事实,需要的只是人们将一个非真实的口口相传并冠之为事实,那么它就会成为事实。

monikaye
monikaye
2012年02月19日 2012-02-19 0:38:55

像方同志

水泥
水泥
2012年02月19日 2012-02-19 6:16:53

韩寒写长篇一般都只写200个字,就submit了。
出版商然后拿着200字的原稿和韩仁均以及马日啦联系,不经过韩寒同意,大肆篡改成10万字。
最不要脸的是还篡改标题,搞得我们韩寒接受采访时很被动。
———
买买提菌斑上看到的,笑死我了。

vitaminyi
2012年02月19日 2012-02-19 7:17:49

金瓶梅不是我写的

刘学政博客
2012年02月19日 2012-02-19 12:04:42

这些东西,还是淡漠吧

猩猩堆满天
猩猩堆满天
Member
2012年02月19日 2012-02-19 14:06:52

韩国人不是正申请西游记版权注册吗?

病友
病友
2012年02月20日 2012-02-20 11:46:06

在美研究明史时也找到了祖宗。

无聊的方脑壳们
无聊的方脑壳们
2012年02月20日 2012-02-20 13:18:13

NND,这种质疑方式,纯粹是吃饱了撑的的。鲁迅、陈独秀之类文化旗手真该从坟墓里跳出来,好臭骂一通这帮留过洋言必称科学、逻辑、推理等辞藻却满切实实践着老祖宗那一套的方脑壳们。

liljenny
2012年02月21日 2012-02-21 0:29:15

市重点高中,不好好学习也就罢了,还在课堂上写小说?可能吗?
如果做了,老师怎么会不知道?而且每个老师都会知道,并且没收。。。。同学怎么会不知道?
韩寒造假也就造,怎么公共媒体也维护造假,,,还在挑战大众的智商极限.

liljenny
Reply to  带三个表
2012年02月24日 2012-02-24 0:58:35

哈哈,要跟三表哥打赌了。。。。

liljenny
Reply to  带三个表
2012年02月24日 2012-02-24 1:00:19

主要是想起了高中时候看日本漫画的事,被没收了很多啊!还告家长。

蒋素颜
Member
Reply to  liljenny
2012年02月24日 2012-02-24 10:31:33

哎呀,我那会还非得在上课的时候,才看得进课外书,才写得出煽情的诗歌。老师也没杀了我呀。

最严重的也不过是被撕碎了扔我脸上,最和谐的也不过是满脸贱笑轻轻给我合上小本,然后说:专心读课内书也是很重要的@#¥%。

你的个人经历无法说明HH造假。
只是说明:
1、你们老师比你还爱看日本漫画。
2、你看漫画书时的掩护技术很低级。

大头猪肉宝
大头猪肉宝
2012年02月22日 2012-02-22 0:41:06

支持韩寒的都是看过韩寒书或者愿意买他书的人,不支持韩寒的都是没看过他书(即使有也是被论战逼的),这些人本来就没想买书。而这次论战一宣传,倒是吸引了很多原来不知道韩寒的人关注韩寒的书,这些人数众多的围观者是很好的潜在客户。所以,韩寒应该赶紧出书。感谢方老师对出版业的大力推动,我怀疑他是韩寒的代笔。背地里和韩寒一起分钱。哈哈哈,方老师现在的质疑是要致人于死地,这样恶意的动机不给事情发展留任何余地,这样的质疑还是客观的吗?为了满足自己对自己的个人崇拜而要让公众忍受您的语言暴力,方老师,您人品的credit用得差不多啦。

.....
.....
Member
Reply to  带三个表
2012年02月22日 2012-02-22 8:14:57

什么叫挨个祸害 ?什么叫帮/梆?那些被挨个祸害的人们是真的都被祸害了吗?通读一下不许联想里的有关HH的文章,都是表扬没有教育成分吗?文化人有文化人的方式方法。

ml
ml
2012年02月26日 2012-02-26 1:40:43

宋祖舜?你确定不是宋祖德?